Отправлено: 28.07.08 12:34. Заголовок: НОВЫЕ КОММЕНТАРИИ В СТАНДАРТЕ!!

Дорогие друзья , на днях мне в руки попал
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЖУРНАЛ "ВЕСТНИК "РКФ №3

Красивая обложка с изоброжением ши-тцу.
В данном издании стандарт породы и к нему комментарий к породе.
Я не очень хотела перечитовать то , что уже много врени пишут и пишут а нового, и толкового ни чего.
Но не тут то было, человек который передал мне данный журнал возмущался тому факту то , что я ставила в недостатки породы оказались нормой- а это "перекос челюсти", "размет", "саблистый хвост" , "отсутствие углов" "пухлявая шерсть" а "размер собаки больше стандарта притендует на высшую оценку"
ВСЕ ЭТО ОКАЗАЛОСЬ ДОПУСКАЕТСЯ!!!!!!

Кто бы вы думали дал такой комментарий на 5 страниц????????
Пипкова И., Черкасова И. п-к Saffron Sherhy.

У меня вопрос , кто и как допустил такой несоответствующий породе , безграмотный комментарий?

*****************************************************************
Ниже я процетирую выдержки из комментарий.
*****************************************************************

ЧЕЛЮСТИ - ЗУБЫ

(выдержка)

Челюсти должны распологатся паралельно друг другу .
Перекос челюсти не желателен, но небольшой перекос не должен влиять на оценку .
Часто бывает, что с возростом картина усугубляется и это не должно влиять на оценку. Главное впечатление о челюстях складывается от выражения морды.
....................................

(тоесть в рот вообще можно не смотреть , что там и как там строение челюсти и зубов. Но меня УБИВАЕТ ТОТ ФАКТ , КАК ВООБЩЕ ПЕРЕКОС ЧЕЛЮСТИ МОЖЕТ УПОМИНАТЬСЯ КАК ДОПУСТИМЫЙ ФАКТ В СТАНДАРТЕ!!!!??????
Я хочу спросить всех заводчиков КТО ДОПУСТИТ ПРЕКОС В РАЗВЕДЕНИИ В СВОЕМ ПИТОМНИКЕ?????? Для меня такой питомник УМРЕТ как питомник !!!!.)



ХВОСТ

(выдежка)

Многие сравнивают форму хвоста и расположение его над спиной "с ручкой чайник "
Основная часть породы ши-тцу в Центральной части Европы практически не имеют таких высоко расположенных от линии верха хвостов. Да и длина шеи у этих собак очень умеренная.
Многие щенки имеют СЕРПОВИДНЫЙ ФОРМЫ ХВОСТ, которрый потом формируется в самый что ни на есть правильный.
Когда он оденится шерстью и под ее тяжестью опустится к линии верха , то будет соответствовать стандарту.

(А если этот СЕРПОВИДНЫЙ хвост (который большенство завочиков считают порочным) не обростет? Да и на картинках рисунок ши-тцу в стрижке "ручка чайника " а не СЕРПОВИДНЫЙ , даже без шерсти ????
Такое объяснение как сказано в комментари породы , дают безграмотные заводчики выдавая "желаемое за действительное" кто это писал ???? Когда он оденится шерстью и под ее тяжестью опустится к линии верха , то будет соответствовать стандарту., как это может быть???? Такое выражения только безграмотно к породе!!!!!! Где это они видели , в какой такой Ц. Европе .....????? )



КОНЕЧНОСТИ

(выдержка)

"Небольшой размет так же свойственен породе".
"На углы конечностей нет смысла обращать большое внимание",
"Стандарт не опредиляет углы сочлинений",
"Легкое икревлени предплечий не должно влиять на оценку".


(Значит заводчики которые стремятся и получают передние конечности прямыми без разметы и задние с хорошо выраженными углами - разводят не ши-тцу потаму как уклоняются от породного признока. Судя по данному комментарию.
Г-да заводчики не партесь, нет смысла выводить прямые передние и с углами задние , слишком много внимания этому отдаете , не к чему......
А это как Стандарт не опредиляет углы сочлинений ... что это за порода? . Любой стандарт , любой породы опредиляет строение и углы конечностей....)


ШЕРСТЬ

(выдержка)

Шерсть напоминающая человечиский волос крайне не тепична.

(Тоесть , шерсть прямая , тяжелая с густым подшертком это фигня..... почему бы не допустить тот факт , что хорошая тяжола прямая шерсть с подшерстком это супер и у такой шерсти практически нет проблем в уходе?.)



РОСТ И ВЕС

(выдержка)

Очень маленькие (что в их понятии очень, до 4.5 или после?) представители породы не должны становится победителями в рингах!
Пропорциональный ши-тцу , у которого рост немного больше стандарта всегда может претендовать на высшую оценку. (почему больше это лучше, а стандарт ?)

(А чем маленькие пропорциональные в стандарте хуже? почему они не могут претендовать на высшую оценку? Значит выше стандарта (что плохо) будет победителем , а 4.5 ЧТО В СТАНДАРТЕ крепкое , пропорциональное бует за конем переростком ??????
Дааа , я понимаю если стоять радом с КОНЕМ то любая собака будет карликом....... понятно под кого комментарий писанный
Нет чтобы писать о золотой серединке и к чему надо стремится, нет мы мало того что не высший предел бирен (оговоренный стандартом ) мы еще выше берем , стремимся к рекордам ............)

И В ЗАВЕРШЕНИЕ ВСЕМУ.

ДЕФЕКТЫ

Любое отклонение от вышеуказанных признаков рассматривается как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности

(выдержка)

Этот пунк сугубо индивидуален, и только эксперт решает , на сколько он серьезный недостаток и переходит в порок.

(Получается , что эксперт сам решает собака крепторх и оставлять ее в ринге как с недостатком или снимать как с пороком.......... Или стоит перед экспертом собака и у нее описани "СЕРПОВИДНЫЙ ХВОСТ, ПРЯМЫЕ УГЛЫ КОНЕЧНОСТЕЙ, РАЗМЕТ, ЛЕГКАЯ ШЕРСТЬ, ПЕРЕКОС ЧЕЛЮСТИ , РОСТ ЧУТЬ ВЫШЕ СТАНДАРТА , " оценка ПОБЕДИТЕЛЬ - САС так решил эксперт А САМОЕ ГЛАВНОЕ АВТОРЫ КОМЕНТАРИЯ!!!!
Гда заводчики как вам производитель с таким описанием ????? Вы готовы разводить то что нам трактуют авторы комментария????????
Все мы помоему не в том двигаемся напровлении!!!!)


******************************



От себя лично.
Скажу так , вот такой собаки "СЕРПОВИДНЫЙ ХВОСТ, ПРЯМЫЕ УГЛЫ КОНЕЧНОСТЕЙ, РАЗМЕТ, ЛЕГКАЯ ШЕРСТЬ, ПЕРЕКОС ЧЕЛЮСТИ , РОСТ ВЫШЕ СТАНДАРТА я иметь не хотела бы , да и не желаю другим.

И еще , кто такая Пипкова И. ? где ши-тцу ее развидения ? она не заводчик и не эксперт ?
И еще кто уполномочил Пипкову И. писать комментарий породы в оф. источнике будуче не породником а хендлером и заводчиком такс????
Кто допустил это безобразие?!!!

 Отправлено: 28.07.08 14:54. Заголовок: http://o.foto.radika..

Я бы стремилась вот к этой собаке , породной и приблеженной к стандарту.

 Отправлено: 28.07.08 15:16. Заголовок: Марина А. НУ У МЕНЯ..

Марина А.
НУ У МЕНЯ СЛОВ НЕТ
ЭТО КАКОЙТО КОШМАР

 Отправлено: 28.07.08 15:29. Заголовок: Ветта пишет: НУ У М..

Ветта пишет:

цитата:

НУ У МЕНЯ СЛОВ НЕТ ЭТО КАКОЙТО КОШМАР

Это маразм полный , я взяла выдершки , читать надо все и полностью.
Все очень завольировано и запрятоно, комментарий для безграмотных.
А болие того противоречащий всем каноном породы и стандарту.

 Отправлено: 28.07.08 15:28. Заголовок: КРИПТОРХИЗМ И ПЕРЕКО..

КРИПТОРХИЗМ И ПЕРЕКОС ЧЕЛЮСТИ (не зависимо от степени выраженности) ЯВЛЯЮТСЯ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМИ ПОРОКАМИ!
И НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ШИ-ТЦУ!

Пишу для читающих форум. У нас на рингах экспертов, которые знают породу ЕДИНИЦЫ!!! Основная масса просто не знают, что они судят. Достоинства они относят к недостаткам и наоборот. Уже это стало так распрастранено, что скоро новички в породе будут разводить то, от чегу нужно избавляться.
От безграмотности просто прохода НЕТ!!!

Вот, тоже, картинка стандартного ши-тцу, на ней хорошо прорисованы кости и видно углы. Не поленитесь, возьмите линейку и вычислите пропорции, углы, тоже можно измерить транспортиром (проведя линии), и длину конечностей. Всё просто и ничего не надо выдумывать.



ЗАВОДЧИКИ! БЕРЕГИТЕ ПОРОДУ! СЕЙЧАС ЭТО ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО!!!

 Отправлено: 28.07.08 15:31. Заголовок: Солдатова Вера пишет..

Солдатова Вера пишет:

цитата:

ЗАВОДЧИКИ! БЕРЕГИТЕ ПОРОДУ! СЕЙЧАС ЭТО ОЧЕНЬ АКТУАЛЬНО!!!

Солдатова Вера пишет:

цитата:

От безграмотности просто прохода НЕТ!!!

АБСОЛЮТНО ТОЧНО!!!!!

 Отправлено: 28.07.08 15:35. Заголовок: Солдатова Вера пишет..

Солдатова Вера пишет:

цитата:

КРИПТОРХИЗМ И ПЕРЕКОС ЧЕЛЮСТИ (не зависимо от степени выраженности) ЯВЛЯЮТСЯ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМИ ПОРОКАМИ! И НЕ ТОЛЬКО ДЛЯ ШИ-ТЦУ!

СОВЕРШЕННО ТОЧНО!!!!

 Отправлено: 28.07.08 19:57. Заголовок: Солдатова Вера пишет..

Солдатова Вера пишет:

цитата:

выдумывать.

Я прошу прощения,
Но очень интересно было бы посмотрень на движения этой конструкции.

 Отправлено: 28.07.08 20:10. Заголовок: Лена Грибкова В да..

Лена Грибкова

В данном случаи показано строение костей (углы плеча и задних конечносте, форма хвоста , дл. грудной клетки и спина , ТОЕСТЬ ИЗ ЧЕГО складываются углы и т.п.) надо понять , что рисунок дан ,не идеала ши-тцу, тупо рыба.

И еще , у меня есть мальчик Чинуа Нью Кинг Тамерлан , он растянутая собак , но на его движения я не жаловалась.

ПОСМОТРИ как двигается эта конструкция.


Дело не в том как кто будет двигатся , а в том что нам навязывают...............

 Отправлено: 28.07.08 22:21. Заголовок: Марина А. У Тамерла..

Марина А.
У Тамерлана совершенно другое строение.
Я понимаю, что мой вопрос не вписывается в содержание этой ветки.


Марина А. пишет:

цитата:

Дело не в том как кто будет двигатся , а в том что нам навязывают...............

Да ни кто Вам ни чего навязать не может.
Каждый заводчик идет по своей дороге.
Каждый видит свою "Галатею" по своему.
И только время покажет кто, в итоге, шел правильным путём.

А так борьба с ветряными мельницами.

 Отправлено: 28.07.08 15:38. Заголовок: ДРУЗЬЯ НАДО ОПРОВЕРГ..

ДРУЗЬЯ НАДО ОПРОВЕРГАТЬ ТАКОЙ КОММЕНТАРИЙ КОТОРЫЙ ДАЛ АВТОР.
МЫ СКАТИМСЯ В НИЗ И ЧЕМ НИЖЕ МЫ БУДЕМ ТЕМ ХУЖЕ ПОРОДЕ.

 Отправлено: 28.07.08 15:39. Заголовок: Марина А. пишет: КО..

Марина А. пишет:

цитата:

КОНЕЧНОСТИ (выдержка) Небольшой размет так же свойственен породе. На углы конечностей нет смысла обращать большое внимание. Стандарт не опредиляет углы сочлинений Легкое икревлени предплечий не должно влиять на оценку.

пО СИЮ МИНУТУ Я ПРИХОЖУ В ШОК ОТ ЭТИХ ФРАЗ , ЧТО ЭТО? , КАК ЭТО?

 Отправлено: 28.07.08 15:51. Заголовок: Марина А. я в шоке ..

Марина А.
я в шоке

 Отправлено: 28.07.08 15:56. Заголовок: Любовь пишет: я в ш..

Любовь пишет:

цитата:

я в шоке

Давайте собирать голоса , писать в РКФ об оправержении данной статьи , она ужасна , все ПОРОКИ внесены пусть в не достоинсва НО В ДОПУСТИМЫЙ ФАКТ ДЛЯ ПОРОДЫ!!!!!!!!

1. В какой породе размет допускает стандарт - не желателен
2. В какой породе перекос допускает стандарт - порок
3. В каой породе ненадо обращать внимание на угли конечностей - у всех углы даже у чау чау они есть .
и т.д. по пунктам ......

 Отправлено: 28.07.08 16:09. Заголовок: боже и это люди ,кот..

боже и это люди ,которые хоть и частично но принадлежат породе!! и НКП !!!(в частности Пипкова!) !!!! И как я полагаю " Лучший"" раскручиный" питомник ши-тцу!!!!

 Отправлено: 28.07.08 16:22. Заголовок: Татьяна Угличина пи..

Татьяна Угличина пишет:

цитата:

и НКП !!!(в частности Пипкова!) !!!!

Вот именно НКП , что НКП нам предлагает в часности Пипкова информационный отдел НКП .... разводить, собак с пороками и недостатками...............то , что разводят сами и передают людям ??????????????


Татьяна Угличина пишет:

цитата:

И как я полагаю " Лучший"" раскручиный" питомник ши-тцу!!!!

Если они именно так раскручивают свой п-к , то грошь цена такому питомнику и заводчику........ уж мне есть с чем и с кем сравнивать.
Лучше бы они не подписывались как авторы данных ФРАЗ....

 Отправлено: 28.07.08 16:37. Заголовок: наверное что думают ..

наверное что думают и разводят ,под тем и подписываются!!!!

 Отправлено: 28.07.08 16:50. Заголовок: Татьяна Угличина пи..

Татьяна Угличина пишет:

цитата:

наверное что думают и разводят ,под тем и подписываются!!!!

Не даром в народе говорят.
"У кого чего болит тот о том и говорит"

Мая болезнь вот такая ши-тцу , я буду говорить о такой собаке (жаль тут зубки не видно и головы ОФИГЕННО красивой и правильной)
Но это мае , и это то , что приблизет к стандарту породы.
Углы, корпус, хвост, шея, голова, спинка, осанка.

 Отправлено: 28.07.08 17:01. Заголовок: Обидно ,что вот так..

Обидно ,что вот так и губят породу!!!!

 Отправлено: 28.07.08 18:46. Заголовок: Ну во-первых,стандар..

Ну во-первых,стандарт породы никто не отменял.Ни один из приличных экспертов не черпает информацию из "художественно-публицистической" литературы продаваемой в России,на выставках под названием "Стандарты пород собак под эгидой ФЦИ" тем более с комментариями к нему. Поверьте наслово: на всех стажировках с известными судьями России и иностранцами,у кого я стажировался,-ни один из них не пользуется такой литературой.Ответ один:официальные стандарты пород собак находятся только на официальном сайте ФЦИ,и перевод на русский должен быть как можно точнее-это самая достоверная информация.Нигде на офиц.сайте ФЦИ нет свежих комментариев к стандарту породы ши-тцу,а это значит что его никто не отменял!
Во-вторых,очень обидно,когда судья всепородник совершенно не знает породу или еще хуже,подсуживает той собаке которая как минимум на порядок ниже,с очевидными недостатками-очень обидно!
В -третьих,в вестнике РКФ совсем не очемный комментарий,вопрос к тому,кто допустил в публикацию?

 Отправлено: 28.07.08 20:34. Заголовок: Какой кошмар! И это..

Какой кошмар! И
это комментарии для ши-тцу? Я не хочу такого ши-тцу!!!!!
Я всегда думала, что надо стремится к лучшему, а если придерживатся этого
комментария - то это полная глупость! Любая посредственная собака с кучей недостатков
и даже пороков ничуть не хуже стандартной ши-тцу? Оказывается они равны!?
Я согласна с Солдатовой Верой, экспертов знающих породу ши-тцу действительно не много!
И возможно у кого-то из экспертов плохо знающих нашу породу и прочитавших эти комментарии в голове возникнет еще большая путанница. Не хотелось бы с этим
столкнутся!
Я счастлива, что собаки нашего питомника полностью не соответствуют данным
комментариям!!!!!!!!
И еще! Действительно - кто допустил эту глупость к публикации? Ведь вестник РКФ -
это все-таки официальное издание РКФ, и многие принимают все, что там напечатано
за "чистую монету"
Дорогие заводчики ши-тцу придерживайтесь стандарта породы и не пытайтесь оправдывать
какие-либо недостатки безграмотными комментариями! Давайте стремится к лучшему
и не обращать внимание на всякую чушь, даже если она напечатана в официальном
издании!!!!!
http://lourens.showdogs.ru/